Login:
Il livello deve essere ben più alto, se si vuole che l'attività che ci svolgi dentro e che non debba riguardare solo il calcio, possa sostenere economicamente le attività della società....non mi dilungo se no mi ci vuole un tomo, ma idee, tecnologia, sostenibilità, progetto imlrenditoriale fanno la differenza....poi al Lebowski gli può anche andare bene quello che il Comune di Firenze gli mette a disposizione ma per me ad oggi esiste Siena, il Siena ed il professionismo da perpetrare quasi ad ogni costo.....ah il territorio di Firenze magari per sua estenzione puo darsi abbia molti più spazi di noi e forse se al Lebowski gli da 3 campi, più tutto il resto magari si è sgravato anche di costi che faranno capo alla società, invece di sostenerli l'ente stesso......questi magnanimi del Comune di Firenze.
CONTINUO A NON FARMI CAPIRE.
NON E' CHE IO PRETENDA/IMMAGINI UN GRUPPO DI TIFOSI, CHE, FRUCANDOSI IN TASCA, PROGETTA, COSTRUISCE E FA VIVERE IL MARACANA'. MA CHI LO HA MAI DETTO O IPOTIZZATO? LE FORME DI PARTECIPAZIONE POPOLARE POSSONO ESSERE LE PIU' SVARIATE. IL LEBOWSKY LO HO PORTATO COME ESEMPIO PER DIRE CHE ANCHE I PROGETTI PIU' IMPENSABILI SI-POSSONO-FARE.
NON SI VOGLIONO (VOGLIONO) FARE? OK, MI STA BENISSIMO, SONO IL PRIMO A NON AVERE VOGLIA E TEMPO DI FARE UN CAZZO. PERO', PER FAVORE, SMETTIAMO DI DIRE
NON
SI
POSSONO
FARE
NON E' VERO, SEMPLICEMENTE.
NON ABBIAMO VOGLIA. O NON SAPPIAMO FARE.
PUNTO. STOP
E ALLORA E' NORMALISSIMO CHE ARRIVINO QUESTI ADVISOR E QUESTI PADRONI. PUNTO
Siccome tutto il tuo ragionamento passa da inopinate chiusure, anche e sopratutto il Comune farà la sua parte ma si parla del sesso degli angeli visto che ancora un sindaco non lo abbiamo.
Dal passato non abbiamo avuto grossi riscontri come dici anche te, in quanto ho sempre pensato che l'approccio dell'Amministrazione dovesse essere ben diverso.
NO, IL MIO RAGIONAMENTO NON PASSA DA CHIUSURE, TANTOMENO OPINATE (???). IO MIO RAGIONAMENTO PASSA DA UNA LOGICISSIMA DEDUZIONE. UNA VECCHIA AMMINISTRAZIONE NON ESISTERA' Più, ARRIVA UNA NUOVA. MA SECONDO TE, QUESTA NUOVA, CHE HA DI FRONTE UNA QUESTIONE DI COMPRAVENDITA PRIVATA, SI METTERA' A METTERCI BOCCA? PER FARE CHE? QUESTA NUOVA DIRA': "SCUSATE RAGAZZI, NOI SIAMO ARRIVATI ORA E NON CI S'ENTRA UN CAZZO". AVENDO ANCHE RAGIONE, EH
Su chi controlla chi...al momento esiste un proprietario che personalmente spero decida già da ora nei prifessionisti di mettere in vendita la società, questo è basilare, altrimenti succederà tutto quello che dici, che non mi auguro accada mai, e che ancora comunque non è successo.
Sul passato, i fatti parlano, gli atti pure e le responsabilità sono chiare ed hanno un babbo ed una mamna, comunque a non essere troppo coinvolti a volte si è più lucidi e razionali e ne guadagna anche la critica a costo di prendersi epiteti insopportabili.
MAH, IO RAGIONO SUI FATTI. E SULLE STATISTICHE. NEGLI ULTIMI DUE SALTI PER ARIA, SAI MEGLIO DI ME CHI HA FATTO COSA (ADVISOR, POLITICI, AMMINISTRAZIONI, ECC). PER CUI NON MI ASPETTO NIENTE DI MEGLIO, SORRY.
MONTANARI, A PARTE CHE NON SI SA DOVE SIA ENTRATO (VEDI MEZZAROMA E DURIO PRIMA DI SALTARE PER ARIA), Può ANCHE VENDERE... MA CHI COMPRA??? IO HO UNA 500 DEL 1969 IN GARAGE, NON VA, C'è DA RIFARLA TUTTA DA CAPO, VOGLIO 100.000 EURO. IO VENDO. LA COMPRI TE?
Sul fatto che speri in uno buono bravo bla bla bla....si certo che ci spero, perché esistono sia privati che Fondi d'investimento pronti ad intervenire e ti garantisco che le cifre che citi non sono un ostacolo, sempre che tutto sia corroborato da un progetto serio ed imprenditoriale, che qui non c'è mai stato....quindi non è l'imprenditore ma bensì le idee che prima di tutto fanno difetto, se continui a raccattare una serie di mostri dietro l'altro, perché alzare l'asticella screma a bestia.
NEL MIO MONDO (LAVORO IN UNA AZIENDA) PRIVATI E/O AZIENDE E/O FONDI DI INVESTIMENTO NON SONO ASSOLUTAMENTE CONCORDI NELL'ANDARE A PRENDERE UN MORTO A 5 MILIONI DI EURO. NEL MONDO NORMALE, IN TALE SITUAZIONE, PRIMA UNO FA ESPLODERE LA SOCIETA', POI EVENTUALMENTE LA RIACQUISTA, RISPARMIANDO QUALCHE MILIONE DI EURO. POI ARRIVANO ANCHE LE IDEE (SPERIAMO), MA DI SOLDI DA BUTTARE VIA PER DARLI A UNO CON UNA MARMOTTA MORTA IN CAPO NON CE NE SONO. MA GIUSTAMENTE, DIREI. PENSA AD ANDARE A COMPRARE QUALCOSA DA MONTANARI... IN BOCCA AL LUPO, DAI
Ancge se la nostra realtà è poco più grande di un quartiere fiorentino, è comunque una città capoluogo di provincia, con una storia calcistica centenaria alle spalle, poi plaudo alle iniziative della Lebosski ma non è la stessa cosa, e converrai con me che la partecipazione dei tifosi ha un suo perché finché sei in categorie più basse e dilettantistiche, non a caso certi personaggi si insinuano sempre quando sei in categorie di merda e con il culo a terra, nel professionismo non credo sia sostenibile, guarda Interspac a Milano che non decolla e quelli non mettono 2500 euro l'anno ehhh.
OK, ALLORA FACCIAMO FINTA CHE ESSERE UN CAPOLUOGO DI PROVINCIA CI DIA VANTAGGI (???). MI SONO SPIEGATO MALE, EPPURE L'HO SCRITTO ANCHE GROSSO. IO PARTO DAL PRESUPPOSTO CHE - CERTO - UNA FORMA DI PARTECIPAZIONE DELLA TIFOSERIA SI FACCIA A PARTIRE DALLE SERIE DILETTANTISTICHE, OVVIO. MI PAREVA ASSODATO.
Buongiorno, ma lo vedete che fa ricorsi su ricorsi anche solo per rompere i coglioni pur sapendo che ha torto.
Ora anche sulla convenzione dello stadio che gli hanno tolto.
È evidente che ha le sue colpe ma io azzardo il fatto che glielo abbiano anche tirato in tasca e quindi si è incattivito oltre misura.
Bisognerebbe sentire la versione di chi l'ha portato che magari potrebbe stimolare anche Montanari a dirci il perché di queste bizze inutili.
Te Braccio sei ancora convinto che a Siena possa arrivare l'investitore.
Anche io credo che per certe persone il debito non sarebbe un problema.
Il problema è quello che ci trovano a Siena o meglio quelli che ci trovano.
Pretendono chi mette i soldi e pretendono di fargli fare come dicono loro.
Siamo sempre lì, non servono troppe parole.
Cosa ti devo rispondere Simone....
Ancge se la nostra realtà è poco più grande di un quartiere fiorentino, è comunque una città capoluogo di provincia, con una storia calcistica centenaria alle spalle, poi plaudo alle iniziative della Lebosski ma non è la stessa cosa, e converrai con me che la partecipazione dei tifosi ha un suo perché finché sei in categorie più basse e dilettantistiche, non a caso certi personaggi si insinuano sempre quando sei in categorie di merda e con il culo a terra, nel professionismo non credo sia sostenibile, guarda Interspac a Milano che non decolla e quelli non mettono 2500 euro l'anno ehhh.
Sul fatto che speri in uno buono bravo bla bla bla....si certo che ci spero, perché esistono sia privati che Fondi d'investimento pronti ad intervenire e ti garantisco che le cifre che citi non sono un ostacolo, sempre che tutto sia corroborato da un progetto serio ed imprenditoriale, che qui non c'è mai stato....quindi non è l'imprenditore ma bensì le idee che prima di tutto fanno difetto, se continui a raccattare una serie di mostri dietro l'altro, perché alzare l'asticella screma a bestia.
Su chi controlla chi...al momento esiste un proprietario che personalmente spero decida già da ora nei prifessionisti di mettere in vendita la società, questo è basilare, altrimenti succederà tutto quello che dici, che non mi auguro accada mai, e che ancora comunque non è successo.
Sul passato, i fatti parlano, gli atti pure e le responsabilità sono chiare ed hanno un babbo ed una mamna, comunque a non essere troppo coinvolti a volte si è più lucidi e razionali e ne guadagna anche la critica a costo di prendersi epiteti insopportabili.
Siccome tutto il tuo ragionamento passa da inopinate chiusure, anche e sopratutto il Comune farà la sua parte ma si parla del sesso degli angeli visto che ancora un sindaco non lo abbiamo.
Dal passato non abbiamo avuto grossi riscontri come dici anche te, in quanto ho sempre pensato che l'approccio dell'Amministrazione dovesse essere ben diverso.
Sul fare i fatti...ho sempre parlato di strutture certo, e queste vanno bene sempre in ogni categoria, ma anche qui vorrei differenziare un po gli obiettivi che si debbono avere quando si edifica un centro sportivo e se lo si fa solo oer il calcio o lo si concepisce affinche possa essere anche altrio, che dia remuneratività e che sostenga da solo le attività della società il piu possibile, e qui si parla di idee, di sostenibilità, e di progetto imprenditoriale, e non ho nai pensato che i tifosi nella sua creazione ne fossero protagonisti solo per l'onerosità dell'intervento.
Tra l'altro mi citi un qualcosa sui campi a 5 a 7, che oggi sono stati sostituiti dove c'erano, da campi da Padel.
Il livello deve essere ben più alto, se si vuole che l'attività che ci svolgi dentro e che non debba riguardare solo il calcio, possa sostenere economicamente le attività della società....non mi dilungo se no mi ci vuole un tomo, ma idee, tecnologia, sostenibilità, progetto imlrenditoriale fanno la differenza....poi al Lebowski gli può anche andare bene quello che il Comune di Firenze gli mette a disposizione ma per me ad oggi esiste Siena, il Siena ed il professionismo da perpetrare quasi ad ogni costo.....ah il territorio di Firenze magari per sua estenzione puo darsi abbia molti più spazi di noi e forse se al Lebowski gli da 3 campi, più tutto il resto magari si è sgravato anche di costi che faranno capo alla società, invece di sostenerli l'ente stesso......questi magnanimi del Comune di Firenze.
Che dire Simone...si parte da sensazioni e visioni diverse, l'intèrvento dei tifosi l'ho sempre visto difficile e continuo a pensarlo tutt'ora sopratutto per gli alti costi da sostenere e dal tessuto sociale di cui facciamo parte, poi se sarà quello che dici vedremo, ma non me lo auguro di certo.
E comunque... il problema non esiste.
A Siena altro rispetto a quanto accade da 1000 anni non si fa. Per cui, attendiamo il prossimo
Replico.
Il fatto che si parli di un quartiere di Firenze e di un borgo di 40.000 persone è la stessa identica cosa (anzi...)
Probabilmente non hai compreso il contesto. Lo ripeto: FRA QUALCHE SETTIMANA SIAMO IN ECCELLENZA, se va bene. Io parto da questo presupposto, te pensi che arrivi uno buono, bravo, imprenditore, senza contatti con la politica ecc che rilevi un morto, dia 5 milioni di euro + 400.000 a uno con la marmotta nel capo e che si faccia un grande campionato. IO SPERO TU ABBIA TUTTA LA RAGIONE, io mi preparo per il peggio
Non so se te ne stai accorgendo, ma a Siena garba ormai più andare a vedere Pania o Castelomontorio che andare a rompersiivl cazzo che questi mostri che hanno distrutto una passione.
Il Comune di Firenze fa il comune... Non come il nostro. Non è detto che ciò non cambi, non è impossibile.
Sul fatto che non siamo boni o non si voglia fare un cazzo potresti anche avere ragione -> Ho ragione
Hai chiaramente toccato il punto dolente, ovvero chi controlla chi ingaggia: bene, tutto ciò è proprio alla base della partecipazione dei tifosi dentro una società di calcio.
Ma i nostri sono discorsi fatti a vanvera, perchè poi arrivano i fatti. Ed i fatti sono:
3 CAMPI DI CALCIO A 11
1 CAMPO DI CALCIO A 7
1 CAMPO DI CALCIO A 5
E questa roba (e lo scrivi da 500 anni) va bene dalla terza categoria alla serie A, non c'entra niente con il calcio giocato.
Però... se qualcuno (Comune, imprenditore, sceicco, Anna, ecc) TE LO CONCEDE, allora va bene. Se invece lo fanno i tifosi, allora no. Ma perché?
Omo....io non discuto il progetto Lebowski, anzi è una cosa meravigliosa fatta così dai tifosi ed ha pure una grande rilevanza sociale...come andare a vedere il Castelmontorio o la Pania nei campionati UISP. (quindi noi già l'abbiamo una squadretta da seguire)......SI, sociale....ma parti dal fatto che rimani in certe serie ed il fatto che siamo in Promozione avvalora l'idea che certe cose le puoi fare se rimani in certe categorie.
Inoltre "notizia di ieri" ci dice che il Comune di Firenze gli da un centro sportivo, quindi anche piu facile fra chi gli tira e chi gli attraventa, oltre ad essere onlus con il 5×1000 destinato...(io lo do alla ricerca sul cancro invece)...e non c'è certo da rivangare che il nostro di Comune invece a chi faceva calcio gli mise un balzello sulla manutenzione straordinaria dello stadio....(pagava l'inquilino e non il proprietario di casa il rifacimento del tetto)....lì regalano, qui t'inculano, ma pochi all'epoca sottolinearono questa cosa, che passò quasi come una furbata.
Inoltre li si parla della squadra di un quartiere, qui balla il nome di Siena, di una città ...e scusami se non ho la tua stessa sensibilità ma io colgo delle differenze sostanziali.
Sul fatto che non siamo boni o non si voglia fare un cazzo potresti anche avere ragione, non lo escludo alla fine poi è, e resta un problema di soldi e ripeto si parla di una città e non di una squadra di una borgata.
Certo che ci potrebbe ricapitare anche un altro Montanari certo che si, al peggio un c'è mai fine, però se chi doveva sorvegliare avesse fatto uno screening più accurato forse non avremmo avuto nemmeno l'originale Montanari, a Pistoia ed a Lucca gli chiusero il portone nel muso quindi o noi siamo più cretini o abbiamo sottovalutato e non adeguatamente verificato il soggetto....a meno che non ce l'abbiano presentato e qualcuno ha deciso che era propedeutico al suo di progetto, salvo poi sfuggirgli di mano....."e io paaaagooo"
Pare che anche a Legnano si sia presentato bene e poi li ha messi nella merda, domanda da porsi è ......ma chi gli da tutte ste garanzie di solvibilità, insomma, chi gli tiene la balla a questo??
Primo caso al mondo di uno stadio progettato, finanziato e addirittura edificato con l'azione diretta dei tifosi e delle tifose, degli sportivi e delle sportive, naturalmente con la guida delle istituzioni pubbliche
NON SIAMO SU SATURNO, SIAMO A 50 KM DAL BORGO POLVEROSO
Iniziamo a dirci la verità, almeno qui.
Il cosiddetto azionariato popolare (che vuol dire un milione di cose) a Siena non si vuol fare perché
NON
SIAMO
CAPACI
A
FARE
UNA
SEGA
E un pochinoanche perché non s'ha voglia di fare una sega.
Comunque, in bocca al lupo per un prossimo Montanari, una prossima Durio, un prossimo Mezzaroma
Notizi di IERI:
Il Centro Storico Lebowski trova casa. La cooperativa sportiva ha raggiunto un accordo con la Uisp e trasloca negli impianti della Trave, in via dei Vespucci, dati in gestione dal Comune per al comitato di Firenze dell'Unione Italiana Sport Per tutti.
Nella nuova casa il Lebowski potrà contare su 3 campi di calcio a 11, un campo da calcio a 7 e un campo da calcio a 5.
RIASSUMO:
3 CAMPI DI CALCIO A 11
1 CAMPO DI CALCIO A 7
1 CAMPO DI CALCIO A 5
A proposito di cose che non si possono fare...
Buongiorno a tutti...alcuni spunti di riflessione su quello che è uscito negli ultimi giorni.
Parto dal comunicato del "Battaglione Boscagli", comunicato pieno di buoni intenti ma che si scontra come idee con la realtà, non tanto di Siena ma del calcio in generale.
A tal propodito si cita l'Aquila e l'Atletico Lebowsky due realtà virtuose e nostalgiche ma che vivono in categorie dilettantistiche che agevola l'ingresso dei tifosi dentro la società ma che non ha riscontro nelle categorie professioniste, tra l'altro fu provato una forma simile diversi anni fa anche a Siena e se non ricordo male fu raccolto idealmente 45.000 euro, ed eravamo in serie A quindi con dalla nostra anche una situazione ambientale ben diversa.
Azionariato popolare forse può reggere in categorie più basse ed a livello dilettantistico, se si vuol rimanere a quei livelli la strada è questa, e sopratutto se questa iniziativa serve anche per combattere l'indegno di turno che ti viene a Siena basterebbe sceglierlo/i meglio il compagno/i di viaggio senza ricorrere ad estremi rimedi.
Si cita anche la creazione di una vera casa dello sport senese a livello di centro sportivo coinvolgendo altri soggett sportivi.......bah.....innanzitutto bisogna capire che tipo di target si intenda dare al cosidetto centro sportivo (al netto del fatto che se il comune non è proprietario dell'area diventa estremamente oneroso acquisirne una che contempli tutto quello che viene enunciato).
Non credo che il Comune sia in grado di fare una cosa così, i tifosi altrettanto, la società dipenderà sempre da chi ne entrerà in possesso e dal progetto imprenditoriale che puoi realizzare con il centro il quale scevro dal calcio deve generars soldi per proprio conto per rendere sostenibili le attività stesse della società, dal settore giovanili alla prima squadra.
Nel territorio comunale non credo esista una metratura così importante, e già l'acquisto sarebbe un salasso, sulla redditività che potrebbe ingenerare il centro sarà da valutare, sulla mancanza totale di idee invece ne sono convinto sopratutto nel leggere da più parti il modus di approcciare al problema, le solite frasi di circostanza ma il punto giusto personalmente mi pare che non lo colga nessuno e sopratutto non lo cavalchi nessuno.
Rispetto a tutto questo si comincia già a scremare i papabili acquirenti, perché solo forse un Fondo di Investimento ti potrebbe dare una mano vera, ma questi che fanno solo Finanza, acquisiscono cose o immettono denari, ed anche tanti, solo se proponi modelli di sviluppo condivisibili, sostenibili (che si reggono con l'attività che fai) ma sopratutto remunerativi....(e questo lo dico anche a Roburunicafede che cita alcuni punti assolutamente fondamentali econdividibili (sempre gli stessi) ma che rimangono sempre nella penna di chi scrive perché serve un progetto imprenditoriale che possa sostenere le attività, ed anche quando si parla di Credito Sportivo (termine usato in questi ultimi tempi da Candidati e tifosi a sproposito, come panacea di tutto, a mio avviso senza nemmeno sapere di che si tratta) spesso non si sa di quello che si parla, perché quando chiedi soldi al credito sportivo questo prima di erogare fa svariate valutazioni va dall'economicità del progetto, alla sostenibilità, all'etica, non finanzia così per fare quindi alla base (lo ripeterò all'infinito) ci vuole un progetto imprenditoriale e che generi soldi (perché se accedi a questi strumenti finanziari poi i soldi li devi ridare, non te li danno a fondi perduto), parallelo ma allo stesso tempo ingarellato con il calcio che troverà spazio nel centro al pari di altre attività remunerative e che generino soldi che poi sostengano le attività sportive ad alti livelli del calcio.
Un esempio sul settore giovanile virtuoso lo si ha attraverso il Cesena squadra di serie C che aveva la squadra U19 in Primavera 1, e li savvero hai la possibilità
di mettere in mostra i giovani, quindi vedete bene che si può fare settore giovanile ad alti livelli pur essendo in categorie più basse.
A parte che con questo signore diventa impossibile pensare in grande o solo pensare, credo fermamente che qui le idee siano POCHE E MOLTO CONFUSE solo per come tutti noi ci si approccia al problema, dove tutti voglilo dire la sua o provare ad incidere cosa che invece avrebbe bisogno di ben altro, perché purtroppo da quando è passato il messaggio SBAGLIATISSIMO che tutti possono fare tutto continuiamo a vederne re sentirne di tutti i colori, compreso che un proprietario di un bar diventi direttore generale di una società di calcio professionistico, per non parlare di almeno due/tre soggetti nell'ultima campagna elettorale che hanno asserito addirittura voler fare gli assessori allo sport solo perché vanno in qualche trasmissione o perché al campo ci sono andati a fare ben altro......SCUSATEMI MA NON È QUESTO IL SISTEMA NE DI OPERARE NE DI APPROCCIARSI AD UN PROBLEMA CHE È SERIO....quello che noto sono due cose, se si ALZA l'asticella diminuiscono i papabili se la si ABBASSA i pretendent a fare aumentano ecco perché continuo a pensare che le cose si possano fare anche pensando in grande senza pormi limiti alzando l'asticella sempre e comunque......meditate gente meditate.
Anche lo studio di avvocati a cui si appoggiava Montanari pare..pare...che lo abbia abbandonato da tempo.
Lo Studio Legale M&D pare che da mesi non lo segue più perché pare non lo abbia mai pagato.......sempre pare eh.
ricordatevi di spengere le luci........voglio mori' ahahahah
che senno' chi le paga...
magari stavolta lo scelgano i tifosi con chi ripartire...se c'è uno all' altezza, sennò tutti a pesca..
Buongiorno, perdonami Boria ma te a Siena hai ancora fiducia nella giustizia?
Il più grande scandalo finanziario della storia e nessun colpevole.....
Ma di che si parla?
Spero solo mi duri la memoria per ricordarmi appunto momenti indimenticabili come la notte di Genova e tanto altro dove la tifoseria della Robur ha dimostrato di essere all'altezza e non solo nel momento dell'entusiasmo ma anche successivamente.
Ha ragione Primo, facendo le cose per bene avremmo oggi uno stadio come si deve, un centro sportivo, etc etc etc.
Ed ancora oggi leggo e sento gente che lega lo stadio alle sorti della squadra e allora vuol dire che siamo di fronte, non so nemmeno come definirli.
Avrei voluto sentire un candidato sindaco dire: "il mio impegno sarà quello di accedere ai finanziamenti agevolati del credito sportivo e non solo per risistemare il glorioso Rastrello e dare lustro ad una zona di Siena con un grande potenziale che non è solo un parcheggio. Poi spetterà ai proprietari della Robur il compito di riportare entusiasmo e riempirlo nuovamente perché se è successo allora può accadere ancora".
Ma di che, le solite parole vuote e di basso profilo.
Ma Siena è un posto dove il presidente dell'associazione dei commercianti o esercenti, non ricordo, criticava il calcio in serie A e le migliaia di tifosi che riempivano il centro.
Come fai a confrontarti con persone di questo calibro?
Tutti i diti puntati su Montanari e nessuno, giornalisti compresi, che va a fare due domande a chi l'ha scelto.
Ma che gente c'è a Siena?
CONCORDO CON IL BORIA: FERMI UNO, DUE, TRE O QUATTRO ANNI FINO A QUANDO NON SI PRESENTA UN IMPRENDITORE SERIO CON UNA SOCIETA' SERIA ALLE SPALLE CHE VOGLIA INVESTIRE SU:
1- STRUTTURE (IN PRIMIS CENTRO SPORTIVO)
2- SETTORE GIOVANILE
3- SQUADRA DI GIOVANI FORTI ATTINGENDO DAL SETTORE GIOVANILE
INUTILE RIPARTIRE CON I SOLITI IMPRENDITORINI CHE DOPO UN PAIO D'ANNI DI SOLDI BUTTATI NELLA SQUADRA CI FANNO RIFALLIRE...
IMPOSSIBILE? PROBABILMENTE SI. ALLORA MEGLIO CHE IL CALCIO A SIENA NON RIPARTA...
Credo che l'ipotesi di stare fermi un anno sia migliore rispetto a un eccellenza o promozione. avresti tempo di poter fare le cose per bene (ovviamente se c'è volontà di farlo) ,resettare un po' tutto e ripartire da zero. Se poi dentro c'infili una guardia di finanza che inizia a frugare x benino le carte tra la casalinga disperata col figlio demente, gli armeni, i bottegai senesi e l'uomo con la marmotta in testa... Ci sarebbe tanto da divertirsi in qst'annata di stop calcistica.
P.s. : fa specie (a me personalmente anche male) , vedere la totale assenza di una curva in qsta situazione. Per il terzo fallimento in 9 anni, qui si è capaci solo di fare delle vignette e basta. Probabilmente è giusto che ci abbiano distrutto tutto.
A Montanà, facce Tarza
ma dopo un anno senza calcio a Siena il che ti rporta al punto di partenza....o paghi o altrimenti eccellenza e /o promozione...e siccome nessuno vuol fare questa fine, qualcuno pagherà il suo obolo,
Beh, io spero tantissimo che vada così, però non capisco (o forse non so) perchè "nessuno vuol fare questa fine".
Se "nessuno" sono i tifosi del Siena, allora ok. Ma i tifosi del Siena non solo non hanno risorse per salvare la società, ma proprio non hanno voglia di mettere un unghia nella partecipazione societaria.
Se "nessuno" sono i politici di Siena, a mio avviso si sta prendendo un grosso abbaglia. Del Siena, a livello di politica, non importa un cazzo a nessuno. Sia perchè nessuno ha passione nel Siena (a parte qualche consigliere comunale), sia perchè oggettivamente la politica ora nulla può fare, se non tentare di trovare un demente che rilevi la società.
Se "nessuno" sono gli eventuali imprenditori interessati al Siena, in tal caso o saremmo di fronte a dei folli, o a della gente che deve ripulire un po' di quattrini (come spesso capita in Lega Pro), o a falsi che fanno da paravento per altre situazioni (ma in tal caso durerebbe solo l'agonia).
Ma chi prende, oggi, una squadra che non possiede niente, con un buco importante, probabilmente senza stadio, con una tifoseria ridotta a brandelli, forse penalizzata per il prossimo anno, oltretutto dovendo anche dare dei soldi a uno straccione? Gnamo dai, io capisco la nostra voglia di seguitare, ma qui pesiamo di tenere in vita un morto, che tanto prima o poi morirà.
Io sono da sempre uno di quelli che ha pensato che col cazzo siamo vissuti oltre i nostri limiti, anche nello sport. Con il colpo di culo di avere beccato uno come Paolone, con un'altra città meno merdosa della nostra, una banca gonfia di soldi come un rospo, si sarebbe dovuto essere come oggi è l'Atalanta (ricordo che si andò di sopra insieme dalle serie B...), perchè anche nel calcio, se uno le cose le fa per bene, si può fare business. Ma ora, di cosa si sta parlando? Ma ci s'ha avuto come presidente uno che nessuno sapeva da dove fosse scappato, cosa cazzo facesse nella vita, con una marmotta stiacciata in capo, che ha fatto un buco da milioni (di quelli che si sanno).
MA
DOVE
SI
VA
?
Sono solito dire che
"CHI NON HA VISSUTO LA NOTTE DI GENOVA.......NON HA VISSUTO"...approfitto per un ricordo sentito di Paolo De Luca.
Sulla questione guai invece al peggio non c'è mai fine...
Quest'anno abbiamo vissuto una doppia faccia, una squadra che andava bene e con grande potenziale ed una Società che al contrario viveva sulle bugie del Presidente, fino ad arrivare ai giorni nostri con una situazione insostenibile e paraddossale.
Molti si sono sbizzarriti a comprenderne i perché di tanti atteggiamnti diciamo un po particolari, io credo che questo Montanari a parte le tante stranezze a cui ha abituato tutti, non abbia particolari strategie....è uno che alla bisogna si da una ripulita alla facciata, una rimpecettata, entra nelle società perché accetta quello che gli chiedono e mette a proprio agio il coglione che lo sceglie accettando tutto.
Quando è entrato dentro poi non paga niente, fa casino con tutti....ma proprio tutti...ti porta sull'orlo del baratro e ti tiene in ostaggio finché non ti chiede i soldi per andarsene e lasciare la società e far si che qualcuno la salvi (forse) ma lui va via a tasche piene.
A Legnano gira voce....(poi saranno voci di sicuro) che chieda 250 mila € per lasciare la società, qui non so.
Qualcuno tempo fa mi disse che una cifra leggermente più bassa non fu sufficiente per liberare il Siena un paio di mesi fa quando gli Armeni cercarono di rientrarne in possesso....non chiede poco ma nemmeno troppo diciamo una cosa abbordabile, onde evitare di ricevere un rifiuto che non gli consentirebbe di liberarsi della società.
A questo giro è entrato addirittura in due, Siena e Legnano, e se ne andrà con circa un seicentino fra su e qui, salvo abbassare pochino pochino le pretese se come a Legnano faranno ostracismo...in effetti non sono troppi soldi per salvare una passione come cip d'uscita.
I problemi vengono poi nel saldare tutto quello che non ha pagato e che a qualcuno tocca di sicuro, anche se qui ascoltando le previsioni di chi ha parlato, ed i rumors da bar, tutti sono per il ritorno nei dilettanti perché sono troppi i soldi da pagare per salvare la categoria oltre all'obolo a Montanari
Quindi con qualcuno deve aver parlato, e la cosa è concreta visto che lo stesso Assessore Benini proprio rispondendo a dei tifosi su facebook, butta là delle frasi sibilline sulla volontà di cedere di questo signore, come a conoscerne la volontà (contatto diretto il suo???...informato sui fatti???) e siccome tutto ha un prezzo evidentemente quello proposto non era sufficiente.
Ora aspetterà ancora un po a rispondere agli ultimi interessati ma lo farà perché qui tutti sono disposti a scendere in D e lui non si può permetteredi non guadagnarci niente e rischiare pure dei guai giudiziari.
Sarà da vedere se risponderà in tempo, non so se sa che dall'estero è più difficile fare pagamenti (nel caso ci fossero stranieri interessati), al pari dell'invio delle PEC, l'unica cosa che accetta, ma che sono usate solo in Italia.
Adesso è chiaro chi abbiamo di fronte e siccome nessuno accetta di pagarlo...troppo...per liberarci dal cappio al collo lo ha minacciato di aspettare la chiusura e lui paventando ricorsi su tutto (anche sulla pentola a pressione) ha praticamente rilanciato facendoti temere che riavrai si, la società in D, ma dopo un anno senza calcio a Siena il che ti rporta al punto di partenza....o paghi o altrimenti eccellenza e /o promozione...e siccome nessuno vuol fare questa fine, qualcuno pagherà il suo obolo, il problema sono tutto il resto da saldare entro il 20 giugno......e credo che se non alzerà il telefono quando lo chiamano sarà difficile che se ne vada senza pagare dazio.....il 20 si avvicina ma più passa il tempo e meno potrà realizzare.
Pazzo???..Calcolatore???...Robin Hood de noantri che combatte il malaffare??...No niente di tutto questo...Vuole solo soldi per liberare l'ostaggio Siena.....un altro bottegaio di basso cabotraggio come chi ce l'ha portato.
https://www.sienaclubfedelissimi.it/20-anni-fa-si-compi-la-lucida-follia.html
Un abbraccio a Paolone che aveva avuto l'occhio lungo a voler tenere fuori dai coglioni certe persone.
Passato lui e entrati di mezzo certi personaggi sono cominciati i guai.
Senza tralasciare il disastro della Banca con la complicità/regia del partito distruttore.
Andate in culo troiai; voi e chi non ve lo dice.
Guardando ai post sotto condivido il fatto che andrebbe cominciato dal passaggio tra Durio ed il niente, per poi consentire agli Armeni di farsi dare il Siena a zero euro, poi viene il passaggio tra Armeni e Montanari in parte condizionato dalla spesa della manutenzione straordinaria al costo di 1milione e 280mila eurini che spettava agli Armeni ma passata all'omone, oltre ai contributi fatti slittare per il covid anche quelli spettanti agli Armeni ma mai pagati passati in capo a Montanari per i quali abbiamo preso i primi due punti di penalizzazione.
Che cosa abbiano scritto in quel contratto non si sa, di sicuro se Montanari è un pazzo avrebbe firmato anche la risistemazione del tetto del Duomo tanto non lo avrebbe pagato.....ma sceglierlo è stato davvero criminale e se gorse non si fossero ingarellati in qualcosa oggi sarebbero tutti al loro posto felici e contenti, "Pazzia" compreso....pensate un po.
Al primo che mi riparla degli Armeni gli sputo quant'è vero Dio.
Detto questo mi trovo in linea anche con le altre cose riportate da Pietro, tutti le conosciamo per averle vissute, dal centro di Castellina a quello di Taverne per non parlare del greppo della Mensana (è strano anche i passaggi da saltamacchioni politici di qualche personaggio dell'epoca, allora a mancina oggi destronzo) e non sono le sole, se no ci potrei mettere anche la nottata sotto il Notaio dei Notai, la notte di Ponte insomma....e gli attori erano gli stessi.
Oggi però abbiamo Montanari e sono fortemente preoccupato anche perché personalmente (come molti anche qui sopra e non solo) non credo di meritarmi la terza categoria.
Comunque oggi il Collegio di Garanzia del CONI, latore dell'ultimo ricorso di Montanari contro il G.S. S.Miniato, lo ha respinto definitivamente. obbligando ACR Siena a pagare 10.000 € per 2 mesi non saldati, ma non è finita li, ne mancano all'appello altri 30.000 € ed avete visto quanto c'è voluto per risolvere una situazione che si protrae da mesi per soli 10.000!€, ecco perché se questo ricorre per ogni decisione quando si arriverà all'iscrizione non solo perdi la C ma congelando tutto perdi anche la D....come ampiamente spiegato.
Ora io capisco che qualche furbacchione magari ha provato a tirarglielo in culo riuscendoci a metà, ma i limiti di quest'omo sono mostruosi se non risponde nemmeno a chi....lontano anni luce da tutta sta razzumaglia di commistione privata-politica......potrebbe risolvergli tutti i problemi, si perché ora ci sara l'indagine sui crediti usati per i pagamenti del 16/12 ma che non poteva usare, e di mezzo ci sono tutti dalla Guardia di Finanza alla Federazione, che già potrebbe portarci a pesanti sanzioni nel prossimo campionato se questo non decide di mollare e non arriva altra proprietà che dopo aver saldato il pregresso si dovrebbe anche impegnare personalmente cone nuova proprieta in una mediazione con la Federazionr con esito di riuscita direi incerto....ecco perche tutti guardano alla serie D...se però non ricorrerà ad ogni piè sospinto come invece temo che faccia
Nonostante tutto questo, non risponde al telefono a nessuno, quindi o è matto vero o ci va vicino parecchio.
Sempre per gli smemorati del partito che ha deciso tutto, si dovrebbe domandare come mai a stronati fu negato di fare una cittadella sportiva a castellina scalo, dove l'allora sindaco Valentini di Monteriggioni lo avrebbe fatto fare ma il.sindaco di Siena si oppose per poi far nascere ed abortire distruggendo per anni l'attività del taverne a taverne arbia.
Però non ricordo vignette o comunicati quotidiani, mi ricordo però di aver avuto io sul mio lavoro una serie di vessazioni dopo che feci presente i problemi di castellina scalo.
Eh però gli armeni...tre anni di incubo.
TERZA CATEGORIA!!! QUESTO VI MERITATE
Altra cosuccia, la candidata sindaca del PD potrebbe dirci se la Federico immobiliare è sempre proprietaria del terreno adiacente al palasport? E quali furono i motivi per cui l'amministrazione comunale del suo partito indusse la proprietaria del Siena a quell'acquisto?
Oppure gli alieni dopo mps hanno portato gli acquirenti dello sport locale?
MA SI INIZIA CON LA DURIO NON CON GLI ARMENI CARI BELLI
Concordo totalmente.
Modalità identiche, gruppi medesimi. Cambia solo la finta facciata
L'ho scritto mesi fa, qui, sui social etc.
La procura sul passaggio di proprietà perché non indaga?
Mi pare che altre procure indaghino per molto meno plusvalenze fittizie.
Inoltre circolano nomi che già sono dentro altre indagini
Nessuno si interroga?
Invece di fare feste da cimitero degli elefanti perché le associazioni dei tifosi non fanno un esposto sui passaggi societari
MA SI INIZIA CON LA DURIO NON CON GLI ARMENI CARI BELLI
PASSAGGIO DURIO ARMENI, I DEBITI CHI LI HA SALDATI E COME?
POI PASSAGGIO ARMENI MONTANARI.
difficile?
Però capisco che sia piu semplice colpire la false flag montanari, probabilmente scelta ad hoc
Radiazione? Dopo tutto l'ambiente lo meriterebbe, ampiamente, in terza categoria di pubblicità da raccogliere ce ne sarà meno.
L'ho scritto mesi fa, qui, sui social etc.
La procura sul passaggio di proprietà perché non indaga?
Mi pare che altre procure indaghino per molto meno plusvalenze fittizie.
Inoltre circolano nomi che già sono dentro altre indagini
Nessuno si interroga?
Invece di fare feste da cimitero degli elefanti perché le associazioni dei tifosi non fanno un esposto sui passaggi societari
MA SI INIZIA CON LA DURIO NON CON GLI ARMENI CARI BELLI
PASSAGGIO DURIO ARMENI, I DEBITI CHI LI HA SALDATI E COME?
POI PASSAGGIO ARMENI MONTANARI.
difficile?
Però capisco che sia piu semplice colpire la false flag montanari, probabilmente scelta ad hoc
Radiazione? Dopo tutto l'ambiente lo meriterebbe, ampiamente, in terza categoria di pubblicità da raccogliere ce ne sarà meno.
Non scrivo qui da 123 anni , ma mi permetto di far notare come Montanari sia anche proprietario del Legnano calcio.
Per dire , capirei se fosse solo proprietario del Siena.........
Ha dichiarato guerra a tutti ma...cui prodest??
Le ipotesi sono 3.
1) Siamo di fronte ad un malato di mente, scappato dal manicomio e fintosi imprenditore (a Siena si può fare, dato che se si promette la maglia a sdrisce e i seggiolini bianconeri si diventa Amici di tutti).
2) E' saltato qualcosa fra chi ce l'ha portato e lui medesimo, che l'ha evidentemente presa in culo ed a questo punto si è incattivito.
3) Prende quattrini per farci saltare in aria.
Altro non so ipotizzare
"quindi sarebbe assurdo se questi riprendessero il Siena dopo che è saltato per aria anche per i debiti da loro ingenerati ma non pagati."
Sarebbe assurdo si ma solo per i tifosi, non per loro e per chi ce l'ha portati.
Per loro sarebbero evaporati i debiti dilazionati ed anche l'impegno per lo stadio, entrambi trasferiti ad Emiliano con il passaggio di proprietà.
Siccome non ci credo che Emiliano paghi tutto il debito, l'unica alternativa accettabile per me è che si possa fare la D senza lui chiaramente e senza i soliti che riappariranno al momento giusto mentre ora stanno bellini zitti e coperti.
A Montana' facce Tarza
TDF, io non ho mai detto che quelli di prima si riprendano la società e ne che la salvino....... infatti la questione è codesta, i debiti erano loro e l'hanno trasferiti al Montanari, quindi sarebbe assurdo se questi riprendessero il Siena dopo che è saltato per aria anche per i debiti da loro ingenerati ma non pagati.
Nessun salvataggio in C ed intervento semmai in D con "l'assurdo" che ho appena descritto.....senza contare che se Montanari dopo che non paga (quindi vieni escluso dalla C) bloccasse la D proprio con i ricorsi, il che potrebbe portarti fuori tempo massimo anche per la D, cosi dovresti iscriverti ad un campionato ancora più basso se ancora possibile o aspettare il prossimo anno dove a quel punto finito Montanari il Sindaco di Siena può richiedere una nuova matricola (la D è possibile) da assegnare tramite bando....ma si parla del 2024/25 con un intero anno senza calcio a Siena.
L'avevo già scritto e spero che adesso sia chiaro.
Su chi vorrà affacciarsi difficile fare previsioni oggi.
Sul telefonare o altro....te pensi davvero che non ci sia nessuno interessato??.
E ovvio che la telefonata è per prendere contatti poi ci vogliono referenze, Avvocati e copertura economica, mica la faranno per telefono....il problema è che questo non ci sente e non si confronta con nessuno, praticamente si è lanciato in una corsa suicida a 150 all'ora contro un muro di cemento armato, quindi un matto sfasciato se non vuole ascoltare chi gli risolverebbe tutti i problemi....oppure per lui non sono problemi ed ha un obietiivo a noi tutti sconosciuto.
Ci sarebbe una terza opzione e cioè sapendo quello che ha fatto non vuol far trapelare niente a nessuno e ci porta nella fossa seppellendo il Siena ed i suoi problemi incluso se stesso...e la fossa ci vuole grandina ehhh.
Cosa si può fare??...Non so forse una bella class action contro questo signore, ovvero un'azione legale intrapresa da singoli gruppi di "consumatori", vittime di raggiri, soprusi, disservizi etc. etc., al fine di ottenere un risarcimento per i danni morali e materiali subiti da parte delle imprese o delle società interessate....poi non paga uguale??...ed allora c'è il gabbio.
Io mi sono premunito di consigliargli di cambiare strategia ed ascoltare chi gli ha fatto trapelare potergli risolvere le questioni, perché quando si ha a che fare con grandi gruppi ci sono delle regole da seguire e non quelle di Tor Bella Monaca,...
per tutto il resto c'è il muro di cemento armato e lo schianto sicuro.
Se fosse un pazzo furioso potrei capire perché fa cosi (è matto...) altrimenti non ne capisco ne obiettivo, ne disegno, perché se gli avessero promesso soldi per buttarci nel baratro sappi che li prenderebbe anche se trattasse con gruppo serio deciso a prendere la società.
Ha dichiarato guerra a tutti ma...cui prodest??
AH EMILIA', MAGNA TRANQUILLO!
Scusami Braccio ma se è vero che lui si è fatto carico di debiti che per il covid erano stati dilazionati ma erano di quelli di prima; come fanno quelli di prima a riprendere la società?
Avrebbero messo i debiti fuori dalla porta e gli rientrerebbero dalla finestra.
Quindi nessun salvataggio e questo deve essere chiaro a tutti.
Semmai puntare alla D ma non voglio vedere e sentire mai più accostati alla Robur certi personaggi.
In merito al rispondere al telefono per eventuali acquirenti scusami ma mi ci scappa da ridere e riprendo un famoso annuncio romano.
VENDESI GLORIOSA SOCIETÀ DI CALCIO DI SERIE C ITALIANA CON CIRCA 5 MILIONI DI EURO DI DEBITI, SENZA CAMPO DA CALCIO CHE NECESSITA DI LAVORI URGENTI DI RIPRISTINO.
NESSUN PROGETTO APPROVATO PER IL RIFACIMENTO DELLO STESSO E POSSIBILITÀ DI INCONTRARE DIFFICOLTÀ CON L'AMMINISTRAZIONE COMUNALE CHE VERRÀ ELETTA PROSSIMAMENTE.
IL PROPRIETARIO SAREI IO MA È NECESSARIO PRENDERE ACCORDI ANCHE CON ALTRI SOCI DI RIFERIMENTO.
TELEFONARE ORE PASTI 338/.......
EMILIANO!!!
Mi chiedevo...e chiedo per un amico:
Ma come si fa a dare in mano una società, la passione di uma tifoseria, il fiore all'occhiello di una città ad uno così??
Cosa c'era sotto per non controllare con chi avevi a che fare??.........no perché all'inizio vorrei ricordare che nessuno se ne lamentava, poi visto che qualcuno non ha visto un euro allora si sono scatenati.
Uno di questi, dopo che gli Armeni presero il Siena ebbe anche il coraggio di dire durante un'intervista che chi osasse criticare era contro di loro.....fiero di esserlo stato e non smetterò di esserlo perché qui (visto che la C non la faremo perché non risponde a nessuno e se questo sciagurato farà ricorsi si ricordi tendendo la decisione subjudice nemmeno la D faremo fermando un anno il calcio a Siena) nessuno ha pagato dazio, ne Montanari ne cho ce l'ha portato.
VI DOVETE VERGONARE SOLO A GIRARE PER STRADA E DOVRESTE SPUTARE NELLO SPECcHIO OGNI GIORNO CHE CI PASSATE DAVANTI....FRA TUTTI C'AVETE AMMAZZATO.
Credo che sia evidente che nessuno lo chiama perché tutti lo vogliono vedere fallito per ovvi motivi, non ultimo il non sapere che dirgli visto che minimo, minimo devi ripianare milioni di euro che nessuno ha da mettere sul piatto e che lui non paga di sicuro.
Non escludo nemmeno che non risponda proprio a nessuno, cosicché anche esistesse (e perché no) un investitore interessato che ripianasse i debiti magari alcuni non suoi e lo accontentasse nella richiesta di uscita, mediabile ovviamente, l'interessato non avrebbe nessuna possibilità di contatto con lui.....
Ora io sarò cretino e poco conoscerò di certe dinamiche, ma una roba così sarebbe incommentabile esopratutto assurda.
Capisco non voglia parlare con le istituzioni ancora in carica con cui si è scontrato spesso, passi che non parli con i tifosi perché lo hanno offeso fino alla terza generazione, passi pure che non risponde ai dipendenti (settore tecnico incluso) perché poi gli potrebbero chiedere soldi, ma se non avesse risposto nemmeno a chi, magari proveniente da oltre Oceano, staccato da tutte le logiche senesi che lui combatte da mesi, che potrebbe risolvere a suo favore una situazione che lo vedrà prima o dopo sconfitto su tutta la linea, è una roba INCOMPRENSIBILE, DEVASTANTE ED ANCHE CRIMINALE...ma non tanto per il Siena ed i suoi tifosi ma sopratutto per se stessoooo, e non escludo che non risponda a nessuno e questo è un suicidio bello e buono perché in galera ci vanno anche quelli che pensano sempre di essere sopra a tutto e tutti, è toccata a gente parecchio più furba di lui, pensate che un gabbio non glielo trovino??..altroche se glielo trovano.
Io so che il Presidente ci legge ed a tal proposito spero che convenga con me che al netto di tutto se oggi, ieri o domani si affacciasse qualcuno che decidesse di rilevare la società, che ripianasse tutti i debiti (tra l'altro alcuni ereditati) che gli mettesse in mano un cip di commiato, ALMENO RISPONDA E STIA A SENTIRE COSA HANNO DA DIRGLI....almeno questo presidente...e per quel che mi riguarda dopo essermi posto il lecito dibbio che in qualche occasione avesse pure ragione, non mi faccia sentire più cretino di quello che sono a scriverle queste cose, perché ripeto se esistesse uno interessato davvero almeno prima di decidere di andare a schiantarsi in un muro, almeno risponda al telefono.
Fine del pippone.
Buongiorno, l'incontro può anche andare bene per sentire che ne pensano.
Chiaramente entrambe hanno preso le distanze da chi da anni ormai "pensa" alla Robur scegliendo i proprietari.
Ma non possono fare nulla se non nel caso in cui la Robur fallisca con evidente vantaggio per il debitore.
A quel punto e solo a quel punto la patata bollente tornerà sul tavolo dell' Amministrazione e dovranno occuparsene in prima persona.
Dovrebbero invece dirci e questo si, qualcosa di più sullo Stadio visto che è nella disponibilità del Comune, visto che è un biglietto da visita della città a due passi dal centro e nonostante il pensiero di tanti servi sciocchi è una chicca che ovunque sfrutterebbero senza bisogno di fare opere faraoniche ma comunque creando un piccolo gioiellino che sia un bel posto e non un troiaio com'è ora.
Il continuare a pensare al ribasso come emerge è un aspetto che mi fa cacare perché dimostra che non c'è la minima intenzione di provare a riportare la Robur dove è stata a lungo e con grande dignità e soprattutto con grande vantaggio per l'economia di questa città.
Quindi per riassumere l'incontro ci sta ma sull'aspetto proprietà è stato prematuro mentre per lo stadio totalmente DELUDENTE, nessuna ambizione, nessun progetto, nessuna idea.
L' INCONTRO PIÙ IMPORTANTE DOVREBBE ESSERE FATTO CON CHI HA PORTATO MONTANARI CHE FORSE SONO GLI UNICI IN GRADO DI STANARLO.
E INVECE TUTTI ZITTI, NESSUNO LI CITA E LI CHIAMA ALLE PROPRIE RESPONSABILITÀ.
